Fabelmans បង្រួបបង្រួមអ្នកដឹកនាំរឿងព្រេងនិទាន Steven Spielberg ជាមួយអ្នកនិពន្ធល្បីឈ្មោះ Tony Kushner ប៉ុន្តែវាជាលើកដំបូងដែលពួកគេបានសរសេរអ្វីមួយរួមគ្នា។
កំណែប្រឌិតនៃឆ្នាំដើមនិងទម្រង់របស់ផលិតករភាពយន្តត្រូវបានគេប្រាប់យ៉ាងក្តៅគគុកក្នុងនាមជាតួអង្គសំខាន់ក្នុងរដូវកាលពានរង្វាន់នេះ។ ឧទ្ទិសដល់ឪពុកម្តាយចុងរបស់ Spielberg គឺ Arnold និង Leah ។ Fabelmans តួសម្តែងមាន Paul Dano, Michelle Williams, Seth Rogen, និង Judd Hirsch នៅក្នុងវេនលួចថត។
ខ្ញុំបាននិយាយទៅកាន់ Kushner អំពីកន្លែងដែលការធ្វើដំណើរទៅអតីតកាលបានចាប់ផ្តើម ការជិះព្រៃដែលនាំពួកគេទៅកាន់កន្លែងដែលពួកគេមិននឹកស្មានដល់ និងសត្វស្វាឈ្មោះ Bernie ។
ស៊ីម៉ូនថមសុន៖ តើអ្នកមានគំនិតអ្វីខ្លះនៅពេលដែលគំនិតនេះកើតឡើងជាលើកដំបូង? Fabelmans គឺជាពេលវេលាមួយក្នុងចំណោមជាច្រើនដងដែលអ្នកបានធ្វើការជាមួយ Steven Spielberg លើអ្វីមួយដែលផ្អែកលើការពិត។
Tony Kushner៖ ខ្ញុំមានភាពយន្តចំនួនបួនដែលយើងបានបង្កើតជាមួយគ្នា ប៉ុន្តែនេះជារឿងដំបូងដែលខ្ញុំបានសរសេរជាមួយគាត់។ នេះជាមនុស្សតែម្នាក់គត់ដែលគាត់មិនបានមករកខ្ញុំ។ វាជាការថតយប់ថ្ងៃដំបូងនៃការថត ទីក្រុង Munich នៅប្រទេសម៉ាល់តា ហើយពួកយើងហៀបនឹងបំផ្ទុះបន្ទប់សណ្ឋាគារ។ យើងកំពុងរង់ចាំអ្នកផ្ទុះដើម្បីនិយាយថាអ្វីៗបានត្រៀមខ្លួនជាស្រេច ហើយយើងគ្រាន់តែនិយាយប៉ុណ្ណោះ។ យើងមិនបានស្គាល់គ្នាពិតប្រាកដទេ ហើយយើងបានធ្វើការជាមួយគ្នាតែពីរទៅបីខែប៉ុណ្ណោះ។ ខ្ញុំបាននិយាយថា 'តើអ្នកគិតថាអ្វីជាការចាប់ផ្តើមនៃការផលិតភាពយន្តសម្រាប់អ្នក? តើអ្នកចាំអ្វីខ្លះអំពីថ្ងៃដែលអ្នកកំពុងសម្រេចចិត្តថាជាអ្វីដែលខ្ញុំចង់ធ្វើ?' គាត់បានប្រាប់ខ្ញុំបន្តិចអំពីការថតកុនរបស់គាត់កាលពីក្មេង ហើយបន្ទាប់មកប្រាប់ខ្ញុំពីរឿងនេះនៅក្នុងបេះដូងនៃ Fabelmansដែលជាដំណើរបោះជំរុំ។ គាត់ក៏បានប្រាប់ខ្ញុំអំពីការរកឃើញដែលគាត់បានធ្វើនៅក្នុងវីដេអូដំណើរកម្សាន្តបោះជំរុំដែលគាត់បានបាញ់ ហើយខ្ញុំត្រូវបានបំភាន់ដោយរឿងនោះ។ ខ្ញុំបាននិយាយថា 'ថ្ងៃណាមួយ អ្នកនឹងត្រូវបង្កើតភាពយន្តចេញពីរឿងនោះ។ វាជារឿងដ៏អស្ចារ្យមួយ។' ពេលគាត់ប្រាប់ខ្ញុំពីរឿង គាត់ក៏ប្រាប់ខ្ញុំពីរឿងដែលឪពុកម្តាយគាត់លែងលះគ្នា ត្រីកោណនៅចំកណ្តាលនោះ ហើយខ្ញុំយល់ថាវាជារឿងស្នេហាដ៏អស្ចារ្យមួយ។ ប៉ុន្មានឆ្នាំមកនេះ យើងបាននិយាយអំពីគម្រោងផ្សេងៗគ្នា ហើយយើងតែងតែដឹងថាគម្រោងបន្ទាប់របស់យើងជាអ្វី។ ភ្លាមៗ ទីក្រុង Munichគាត់បានសុំឱ្យខ្ញុំធ្វើ លោក Lincolnហើយវាគឺជាអំឡុងពេល លោក Lincoln ថាគាត់សុំឱ្យខ្ញុំធ្វើ script មួយដែលយើងមាន ប៉ុន្តែយើងមិនបានធ្វើ ហើយយើងនឹងមិនបង្កើតទេ ប៉ុន្តែក៏ West Side Story. ប៉ុន្មានឆ្នាំមកនេះ ខ្ញុំសង្ឃឹមថា ពួកយើងនឹងអាចឈានដល់ចំណុចនេះ ប៉ុន្តែខ្ញុំមិនដឹងថា ពួកយើងនឹងទៅជាយ៉ាងណានោះទេ។ បន្ទាប់មកពីរបីឆ្នាំមុន West Side Storyម្តាយរបស់គាត់បានទទួលមរណៈភាព ដែលជាទុក្ខធំសម្រាប់គាត់ និងគ្រួសាររបស់គាត់។ ខណៈពេលដែលយើងកំពុងធ្វើ West Side Storyឪពុករបស់គាត់ដែលមានអាយុ 102 ឆ្នាំបានចាប់ផ្តើមធ្លាក់ចុះ ហើយ Steven កំពុងព្យាយាមខ្លួនឯងសម្រាប់រឿងនេះ។ នោះនាំឱ្យគាត់ចាប់ផ្តើមគិតអំពីការធ្វើបែបនេះ ហើយក្នុងអំឡុងពេលហាត់សមសម្រាប់ West Side Storyគាត់បានសួរខ្ញុំថា តើយើងអាចជួបជុំគ្នានិយាយពីអនុស្សាវរីយ៍ខ្លះរបស់គាត់បានទេ ដូច្នេះខ្ញុំចាប់ផ្ដើមកត់ត្រា។ នៅពេលដែលជំងឺរាតត្បាតបានចាប់ផ្តើម ខណៈដែលឪពុករបស់គាត់កំពុងខិតជិតដល់ថ្ងៃចុងក្រោយរបស់គាត់ ពួកយើងមានការសន្ទនាកាន់តែច្រើន ហើយខ្ញុំបាននិយាយថា 'ខ្ញុំនឹងយកកំណត់ចំណាំទាំងអស់នេះ ហើយព្យាយាមសរសេរវាទៅជាទម្រង់នៃគ្រោងមួយ។ វាបានប្រែក្លាយទៅជាភស្តុតាងដែលមានចំនួន 81 ទំព័រនេះ។
ថមសុន៖ ខ្ញុំលឺថាវាក្រាស់ណាស់។
Kushner៖ បាទ។ ខ្ញុំត្រូវគិតថាតើធ្វើដូចម្តេចដើម្បីភ្ជាប់របស់ទាំងនេះ។ ជាមួយនឹងជម្រៅដែលមិនអាចកាត់ថ្លៃបាននៃការស្គាល់គ្នា និងការយល់ដឹងជាប្រធានបទដែល Steven នាំយកមកក្នុងសម្ភារៈនេះ វាក៏ល្អផងដែរដែលមាននរណាម្នាក់ដែលកំពុងឈរនៅខាងក្រៅសម្លឹងមើល។ ចាប់តាំងពីថ្ងៃដែលខ្ញុំបានឮរឿងនោះនៅប្រទេសម៉ាល់តាកាលពី 20 ឆ្នាំមុន ខ្ញុំមានអារម្មណ៍ថាមានការពិត។ អត្ថន័យនៅក្នុងរឿងនេះ ហើយនៅពេលដែល Steven បាននិយាយជាមួយខ្ញុំកាន់តែច្រើនអំពីជីវិតរបស់គាត់ ប្រធានបទមួយចំនួនបានចាប់ផ្តើមលេចចេញជារូបរាងដែលខ្ញុំគិតថាមានឥទ្ធិពល ស៊ីជម្រៅ និងមានភាពរស់រវើក និងមានតម្លៃពិតប្រាកដ។ វាជាសំណួរអំពីរបៀបដែលយើងប្រាប់រឿងដែលយើងប្រាប់ខ្លួនយើង ឧបករណ៍ដែលយើងប្រើដើម្បីព្យាយាម និងបង្កើតពិភពលោកដែលគំរាមកំហែង និងមិនអាចគ្រប់គ្រងបាន ទៅជាកន្លែងដែលអាចរស់នៅបាន និងនៅក្នុងការគ្រប់គ្រងរបស់យើង។ រឿងទាំងនោះនឹងប្រែប្រួលមកលើយើងនៅពេលណាមួយ ព្រោះពិភពលោកមិនអាចគ្រប់គ្រងបាន និងមានសុវត្ថិភាព។ សុវត្ថិភាពគឺតែងតែស្ថិតក្នុងកម្រិតណាមួយដែលជាការបំភាន់ ដូច្នេះនៅចំណុចខ្លះក្នុងការលូតលាស់របស់អ្នកដល់ភាពពេញវ័យ អ្នកនឹងដឹងថាអ្នកមិនបានធ្វើឱ្យពិភពលោកក្លាយជាឋានសួគ៌សម្រាប់ខ្លួនអ្នកនោះទេ។ ម្យ៉ាងទៀត វត្ថុដែលអ្នកបានប្រើដែលមានអំណាចក្នុងការរៀបចំការពិតសម្រាប់អ្នកក៏មានអំណាចដោយឯករាជ្យពីអ្នកដែរ ហើយនឹងដឹកនាំអ្នកនៅលើច្រាំងថ្មចោទ។ វានឹងនាំអ្នកទៅកាន់កន្លែងដ៏គួរឱ្យខ្លាច ហើយនេះគឺជាការគួរស្វែងរក។
ថមសុន៖ នៅពេលអ្នកធ្វើការជាមួយគ្នា តើនេះទៅកន្លែងដែលអ្នករំពឹងថានឹងទៅ ឬតើដំណើរ និងការនិទានរឿងនាំអ្នកទៅកន្លែងណាខុសគ្នាទាំងស្រុង?
Kushner៖ នោះជាសំណួរដ៏ល្អ។ នេះមានអារម្មណ៍ចំពោះខ្ញុំ ហើយវាមានអារម្មណ៍បែបនេះចំពោះ Steven ផងដែរ ដែលនេះជាអ្វីដែលយើងមាននៅក្នុងចិត្តនៅពេលយើងចាប់ផ្តើម។ នេះគឺជាកំណែដ៏ល្អបំផុតនៃអ្វីដែលយើងគិតថាយើងនឹងរៀបចំធ្វើ ប៉ុន្តែមានការភ្ញាក់ផ្អើលជាច្រើន។ រចនាសម្ព័នរបស់វាគឺគួរឱ្យភ្ញាក់ផ្អើលណាស់សម្រាប់គាត់និងខ្ញុំ។ វាជារចនាសម្ព័ន្ធដែលរឿងដែលស្និទ្ធស្នាលខ្លាំងត្រូវការប្រាប់ក្នុងលក្ខណៈវីរភាព។ វាគ្របដណ្តប់រដ្ឋចំនួនបីក្នុងរយៈពេល 13 ឆ្នាំដូច្នេះវាមានវិសាលភាពប្រភេទនេះ។ វាមិនមែនជា Aristotelian ទេ ហើយមិនត្រូវបានបង្ហាប់ និង claustrophobic តាមរបៀបដែលរឿងជាច្រើនចាំបាច់ត្រូវប្រាប់រឿងតូចតាច។ វានាំអ្នកធ្វើដំណើរមួយ ហើយអ្នកមានអារម្មណ៍ថាប្រវែងរបស់វានៅក្នុងឆ្អឹងរបស់អ្នក។ យើងមិនបានដឹងថាពេលយើងធ្វើការដំបូងនោះទេ។ នៅពេលដែលយើងជិតដល់ទីបញ្ចប់នៃសេចក្តីព្រាងទីមួយ យើងគិតថាមានរឿងចម្លែកអំពីរឿងនេះ។ ដូចដែលអ្នកនិយាយ វានាំអ្នកទៅទិសដៅផ្សេងៗគ្នា ហើយវាច្បាស់ណាស់ថាវានឹងទាក់ទងគ្នា ប៉ុន្តែក៏មានរឿងដាច់ដោយឡែកផងដែរ។ វាជារូបភាពរបស់វិចិត្រករកាលពីនៅក្មេង ហើយការបែកបាក់អាពាហ៍ពិពាហ៍ដ៏ឈឺចាប់នេះ ហើយរឿងទាំងនេះកំពុងតែស៊ីសាច់ហុតឈាមគ្នាទៅវិញទៅមក។ ក្នុងពេលដែលមានភ្លើងឆេះ ពួកគេបានឆ្លងកាត់យ៉ាងឃោរឃៅ និងគួរឱ្យរន្ធត់ ហើយយើងពិតជាត្រូវធ្វើការដើម្បីធានាថា យើងកំពុងបម្រើភាគីទាំងពីរ ហើយថាពួកវាត្រូវបានតភ្ជាប់គ្រប់ផ្លូវ។
ថមសុន៖ In Fabelmansអ្នកមានភាពយន្តទាំងនេះនៅក្នុងវាដែល Sammy ដែលជាកំណែប្រឌិតរបស់ Steven ផលិត។ ពួកគេមានអារម្មណ៍ស្ទើរតែដូចជា sorbets នៅចន្លោះវគ្គសិក្សានៃអាហារភាពយន្តនេះ។ តើវាដូចជាការបង្កើតភាពយន្តទាំងនោះនៅក្នុងភាពយន្ត ដោយសរសេរឡើងវិញនូវភាពយន្តដែល Steven ក្នុងករណីខ្លះបង្កើតឡើងយ៉ាងណា? វាជាមេតាប៉ុន្តែវាដំណើរការ។
Kushner៖ ខ្ញុំគ្រាន់តែមិនយល់ស្របក្នុងន័យមួយ។ ពួកគេពិតជារីករាយក្នុងការមើល។ គាត់បង្ហាញខ្ញុំនូវខ្សែភាពយន្ត។ ពួកគេមាន មិនមែនទេ។ ថ្ងៃលិច ប៉ុន្តែអ្នកផ្សេងទៀត ហើយពួកគេច្បាស់ណាស់ថាជាការងាររបស់ក្មេងដែលច្នៃប្រឌិតមិនគួរឱ្យជឿ អស្ចារ្យ និងមានទេពកោសល្យ។ ក្នុង រត់គេចទៅណាគាត់ធ្វើរឿងមួយចំនួនដោយប្រើកាមេរ៉ាដែលបង្ហាញយ៉ាងច្បាស់នូវអ្វីដែលអ្នកឃើញនៅក្នុងនោះ។ កំពុងរក្សាទុកឯកជនលោក Ryan. ខ្ញុំត្រូវតែចង្អុលប្រាប់គាត់ព្រោះគាត់ច្រានចោល។ គាត់មើលទៅពួកគេឥឡូវនេះ ហើយគិតថាពួកគេជាមនុស្សឆ្កួត ប៉ុន្តែគាត់ស្រលាញ់ និងមានមោទនភាពចំពោះរបស់ដែលគាត់ធ្វើដូចជាកាំភ្លើងកំពុងបាញ់ ឬ catapult ដែលគាត់បានបង្កើតដែលនឹងធ្វើឱ្យវាមើលទៅដូចជាគ្រាប់កាំភ្លើង។ ដីមានធូលី។ មានប្រធានបទធ្ងន់ធ្ងរមួយចំនួនកំពុងកើតឡើង។ នៅវ័យក្មេង វាគឺជានរណាម្នាក់ដែលចាប់ផ្តើមទាញចេញពីជីវិតផ្ទាល់ខ្លួនរបស់គាត់ ពីខាងក្នុងខ្លួនគាត់ ហើយដាក់វាចូលទៅក្នុងទម្រង់ដែលមានស្រាប់ទាំងនេះ ហើយបង្កើតអ្វីដែលថ្មីចេញពីពួកគេ។ ខ្ញុំក្រឡេកមើលពួកគេ។ ចលនាបញ្ឈរនៃនិទានរឿងគឺរឿងទាំងមូលត្រូវបានបន្តតាមរយៈខ្សែភាពយន្តទាំងនោះ។ ខ្ញុំស្រលាញ់របៀបដែលពួកគេបានថត។ យើងបានសរសេរការពិពណ៌នាអំពីការចាក់បញ្ចាំងរឿងទាំងនោះជាមួយគ្នា។ ពួកគេផ្អែកលើខ្សែភាពយន្តរបស់គាត់យ៉ាងខ្លាំង បើទោះបីជាយើងមិនមានអារម្មណ៍ថាយើងត្រូវនៅជាមួយពួកគេក៏ដោយ។ យើងចង់ធានាថា វាមិនបានធ្វើអ្វីដែលគាត់មិនអាចធ្វើបាននៅពេលនោះទេ។ អ្វីគ្រប់យ៉ាងដែលយើងថតសម្រាប់ខ្សែភាពយន្តទាំងនោះដែលយើងថតជាមួយកាមេរ៉ាភាពយន្តពិត ហើយបន្ទាប់មកក៏នៅលើកាមេរ៉ា 8mm ដើម្បីឱ្យ Steven អាចសម្រេចចិត្តថាតើអ្នកនឹងមើលការថត Sammy មួយណា ហើយបន្ទាប់មកអ្នកនឹងឃើញអ្វីជាខ្សែភាពយន្តដែលគាត់បានថត។ ទាំងអស់នោះមកជាមួយគ្នានៅក្នុងលំដាប់មិនធម្មតានោះនៅក្នុងផ្ទះទទេដែល Burt បានសាងសង់សម្រាប់គ្រួសារហើយ Sammy កំពុងថតបញ្ចប់អាពាហ៍ពិពាហ៍។ ឈុតបន្ទាប់គឺបំផ្លិចបំផ្លាញ ដែលពួកគេប្រាប់ក្មេងៗអំពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើង។
ថមសុន៖ ចូរនិយាយអំពីស្វា។ តើវាជាផ្នែកពិតនៃរឿងទេ? តើវាជាពាក្យប្រៀបធៀប ឬ McGuffin?
Kushner៖ ខ្ញុំបានជួបឪពុករបស់ Steven ជាច្រើនដង ប៉ុន្តែមិនដែលជួបម្តាយរបស់គាត់ទេ។ គាត់កំពុងប្រាប់អ្នកកាន់តែច្រើនអំពីនាង។ ម្តាយរបស់ខ្ញុំគឺជាតន្ត្រីករអាជីព ជា Bassoonist ហើយគាត់បានបោះបង់អាជីពដ៏ល្អមួយ។ នាងបានច្រៀងជាលើកដំបូងនៅក្នុងទីក្រុង New York Opera និង Sadler's Wells នាងបានថត Stravinsky ហើយបន្ទាប់មកយើងទាំងអស់គ្នាបានផ្លាស់ទៅ Louisiana ហើយនាងត្រូវតែបោះបង់អាជីពរបស់នាង ដូច្នេះវាមានទំនាក់ទំនងរវាង Steven និងខ្ញុំ។ នៅពេលដែលគាត់ប្រាប់ខ្ញុំអំពី Leah និងបង្ហាញរូបថត និងខ្សែភាពយន្ដមកខ្ញុំ គាត់គ្រាន់តែស្តាប់ទៅដូចជាតួអង្គដ៏អស្ចារ្យបំផុត ដូចជាម្តាយរបស់ខ្ញុំ។ វាជាជំនាន់នោះមុនពេលលទ្ធិស្ត្រីសម័យទំនើបបានចូលរួមក្នុងចលនាសកម្មជនដែលវាបានក្លាយ ដូច្នេះពួកគេស្ថិតនៅក្នុងអារម្មណ៍ថាពួកគេគួរតែត្រូវបានរំដោះខ្លួនឯង។ នៅតែមិនទាន់មានចលនាដើម្បីគាំទ្រនោះនៅឡើយទេ។ គាត់នឹងប្រាប់ខ្ញុំពីរឿងទាំងនេះអំពីនាង របៀបដែលពួកគេទៅដល់រដ្ឋកាលីហ្វ័រញ៉ាខាងជើង និងអ្វីៗទាំងអស់នោះ ហើយគាត់បាននិយាយថា នាងបានឆ្លងកាត់ការធ្លាក់ទឹកចិត្តពិតប្រាកដ ហើយ Steven បាននិយាយថា "ខ្ញុំគិតថាវាបន្ទាប់ពីនាងទទួលបានស្វា" ហើយខ្ញុំក៏ដូចជា 'អ្វី?' គាត់ដូចជា 'យាយ នាងចេញទៅក្រៅថ្ងៃមួយ ហើយនាងបានទិញស្វាមួយក្បាល ហើយយើងរស់នៅជាមួយវាពីរបីឆ្នាំ។ ខ្ញុំដូចជា 'ម៉េចក៏ឯងមិនដែលនិយាយអញ្ចឹងពីមុនមក?' ខ្ញុំបានសួរគាត់ថាស្វានោះឈ្មោះអ្វី ហើយគាត់បានឆ្លើយថាវាជា Bernie។ អ្នកមិនអាចបង្កើតវត្ថុនេះឡើងបានទេ។ ខ្ញុំចង់និយាយថា នាងទិញស្វា ហើយដាក់ឈ្មោះវាតាមមិត្តល្អបំផុតរបស់ប្តីនាង ដែលនាងកំពុងមានស្នេហា។ ខ្ញុំគ្រាន់តែគិតថា 'មិនអីទេ នោះពិតជាចូលទៅហើយ'។ ខ្ញុំបានរៀបរាប់រឿងនោះទៅកាន់ Steven ហើយគាត់ដូចជា 'អូ បាទ។ វាគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍។' បន្ទាប់ពីការលែងលះ Arnold បានរៀបការជាមួយនារីម្នាក់ឈ្មោះ Bernice ។ ដូចដែលពួកគេនិយាយ Freud នឹងយំ។ អ្នកមិនអាចបង្កើតរឿងទាំងនេះបានទេ។
ថមសុន៖ វាអស្ចារ្យណាស់ដែលវាមានអារម្មណ៍ដូចជាអ្វីមួយចេញពីខ្សែភាពយន្ត Steven Spielberg ។
Kushner៖ វាជារឿងដ៏រំជើបរំជួលមួយសម្រាប់ខ្ញុំថាតើគាត់បានចូលរួមយ៉ាងស៊ីជម្រៅប៉ុណ្ណាដែលគាត់កំពុងចែករំលែកនោះ ទោះបីជាយើងមិនទាន់ដឹងថាពួកគេចូលរួមដោយរបៀបណាក៏ដោយ។ ការហៅទូរស័ព្ទដោយជីតាដែលស្លាប់ទៅកាន់ម្ដាយក្នុងរឿងនេះ? នោះជាការពិត។ ប្រធានបទដ៏ធំដែលដំណើរការតាមរយៈខ្សែភាពយន្ត និងផ្តល់ឱ្យវានូវរចនាសម្ព័ន្ធផ្ទៃក្នុងដ៏ស៊ីជម្រៅរបស់វាក៏មាននៅក្នុងជីវិតរបស់ Steven ហើយសូម្បីតែរឿងនោះមានតាំងពីយូរយារណាស់មកហើយ ដូចដែលវារស់នៅក្នុងការចងចាំរបស់គាត់។ ការចងចាំរបស់គាត់រៀបចំអតីតកាលរបស់គាត់តាមរបៀបដែលវារៀបចំភាពយន្តរបស់គាត់ ដូច្នេះប្រហែលជាវាមិនគួរឱ្យភ្ញាក់ផ្អើលនោះទេ។
Fabelmans មាននៅក្នុងរោងកុនដែលជ្រើសរើស មុននឹងចាក់ផ្សាយនៅថ្ងៃពុធ ទី២៣ ខែវិច្ឆិកា ឆ្នាំ២០២២។
ប្រភព៖ https://www.forbes.com/sites/simonthompson/2022/11/17/tony-kushner-talks-monkeying-around-with-steven-spielbergs-family-story-in-the-fabelmans/